SM vs MG, MG vs SM

[Привет со дна]

Всем привет.
Смотрю, состав топ - 100 несколько преобразился: ведущие позиции теперь у MG.
Как я понимаю, это связано с тем, что при Каче на ивентах у МГ все карты в руках: большой урон, большое АОЕ, большой атак спид, возможность использования оружия в двух руках.
Подскажите:
Если это так, какой тогда толк в игре СМом, кроме Мана щилда и наличия шлема?
Урон у МГ (если судить по формуле) выше, причем заметно, а еще те плюсы, о которых я писал выше.
Есть что-то, чего я не замечаю?
Или в конечном итоге наличие шлема перекроет плюсы красноголового?
Отцы, ветераны и все причастные! Расскажите подробнее )

[Привет со дна]

И да, это я еще не написал о том, что у СМа оч тяжелый старт, прямо оч.
Ну мб я не умею его готовить, но тот же ДЛ без шмота на самом старте лупил мобов раза в три веселее

[NiqMo]

Каждый перс хорош по своему. Свои плюсы и свои минусы.

[Fallout]

У см хороший дамаг + он всегда может его реализовать в тп.

без СМ кланам никак как не крути на кнопку лучше нету,

Каты лучше всего проходит СМ

[eminem]

Сообщение от Привет со дна Подскажите: Если это так, какой тогда толк в игре СМом, кроме Мана щилда и наличия шлема?

ну типа см выполняет на данной стадии очень важную роль на осаде.

по поводу дмг, тот же мг shadow имея такой перевес(несколько ресов+мма) делает ровным счетом нихрена на осаде(как минимум на кнопках не представляет угрозы)
ну и последнее, если дс забитый, см уже больше поднимает стоя на месте, чем мг

[Привет со дна]

Сообщение от Fallout У см хороший дамаг + он всегда может его реализовать в тп.

А как понять эту фразу «реализовать в тп»?
Ну, что за скилл телепорт - понятно, но там есть какие-то хитрости уровня кастануть во время телепорта?
Или в смысле сразу после тп кастануть пару раз, а потом снова ТП и на тебя не успеют среагировать?

Сообщение от NiqMo Каждый перс хорош по своему. Свои плюсы и свои минусы.

Так ч и хочу об этом поговорить) каждый перс хорош, но в топ-100 соотношение персов разное, есть более популярные.

Т.е. если немного упростить, то в Каче и уроне МГ > СМ, но не так, чтобы супер критично, и у СМа есть свои плюсы (Скиллы вроде ТП / манашилда, шлем)

Сообщение от eminem ну и последнее, если дс забитый, см уже больше поднимает стоя на месте, чем мг

А как так? При использовании айс шторма?
А как так, если урон МГ > урона СМа?

[NiqMo]

Сообщение от Привет со дна А как так? При использовании айс шторма? А как так, если урон МГ > урона СМа?

Урон не главное, все мобы рано или поздно шотаются, главное атак спид, который у СМ выше на порядок + анимация скилла.

[-=Wolfshade=-]

Сообщение от Привет со дна А как понять эту фразу «реализовать в тп»? Ну, что за скилл телепорт - понятно, но там есть какие-то хитрости уровня кастануть во время телепорта? Или в смысле сразу после тп кастануть пару раз, а потом снова ТП и на тебя не успеют среагировать?

Можете во время ТП(когда вас не видно) бить через скилл(Lightning) До определённого реса если СМ сильный он может убивать с этой тактикой*TP*Lightning, через ТП можно кастовать(MS-ом) себя и те кто с вами в пт, можете еще их тоже телепортировать при помощи Teleport Ally.

[Привет со дна]

Про lightning не знал, спасибо, попробую

Сообщение от NiqMo Урон не главное, все мобы рано или поздно шотаются, главное атак спид, который у СМ выше на порядок + анимация скилла.

А можешь чуть подробнее :
- про атак спид
Почему оно так важно? Типа при большей атак спид чаще срабатывает урон от пентаграммы, чаще может сработать игнор и все такое?
Кстати, пользуясь случаем, хотел спросить: у меня есть твин см, у него ловкости 350 что ли, и инферно он бьет довольно редко, но при этом айс штормом он бьет сильно чаще, для 350 ловкости прямо неприлично часто. Ты об этом говорил в вопросе анимации?
- про урон
А почему урон не так важен? Ведь большой урон значит, что мы сможем быстрее переехать в более крутую локацию на более крутой рес, ну или быстрее укладывать мобчиков на этом, что значит более быстрое развитие.
Или это до определенного момента, а потом шмот, пентаграммы прокачка все это компенсируют?

[mondy]

Сообщение от Привет со дна Про lightning не знал, спасибо, попробую А можешь чуть подробнее : - про атак спид Почему оно так важно? Типа при большей атак спид чаще срабатывает урон от пентаграммы, чаще может сработать игнор и все такое? Кстати, пользуясь случаем, хотел спросить: у меня есть твин см, у него ловкости 350 что ли, и инферно он бьет довольно редко, но при этом айс штормом он бьет сильно чаще, для 350 ловкости прямо неприлично часто. Ты об этом говорил в вопросе анимации? - про урон А почему урон не так важен? Ведь большой урон значит, что мы сможем быстрее переехать в более крутую локацию на более крутой рес, ну или быстрее укладывать мобчиков на этом, что значит более быстрое развитие. Или это до определенного момента, а потом шмот, пентаграммы прокачка все это компенсируют?

На старте,особенно если нет таликов на урон по мобам,сму нужна пента ,1-3 пве ,держать в окне на флейме ,будет качаться благодаря пентаграмме ,к примеру твой урона 500 едр ,пента будет бить 1-1.5к +-
Описывать и рассуждать можно долго,для начало нужно понять что ты хочешь ,те кто сейчас играют МГ и в активной ГИ(участвующих на осаде) рано или поздно сменят класс на нужный для ГИ ,останутся МГ те кто хочет либо быть в топ 1-3 .
Самое просто без доната делать АЕ с пве пентой ,хотя бы до 10 реса,набить мма 40-60 ,подготовить сет пушки на перса которым хочешь играть ,сменить класс)
Но для конкуренции любым персонажем нужен донат ,хорошие персы все ,кроме эльфа )
См самый комфортный в каче ,в ДС в углы на зажиме ,бц на зажиме ,каты пройдешь в ТП ,если не играешь в ГИ ,даже в хп кидать не нужно , когда уходишь в ТП ,молнией 2-3 удара делаешь по опоненту ,если мма и пушка норм ,убивать ещё будешь кого-то,кто зажал виталы кинуть

[Rigard]

Сообщение от Привет со дна Про lightning не знал, спасибо, попробую А можешь чуть подробнее : - про атак спид Почему оно так важно? Типа при большей атак спид чаще срабатывает урон от пентаграммы, чаще может сработать игнор и все такое? Кстати, пользуясь случаем, хотел спросить: у меня есть твин см, у него ловкости 350 что ли, и инферно он бьет довольно редко, но при этом айс штормом он бьет сильно чаще, для 350 ловкости прямо неприлично часто. Ты об этом говорил в вопросе анимации? - про урон А почему урон не так важен? Ведь большой урон значит, что мы сможем быстрее переехать в более крутую локацию на более крутой рес, ну или быстрее укладывать мобчиков на этом, что значит более быстрое развитие. Или это до определенного момента, а потом шмот, пентаграммы прокачка все это компенсируют?

На всех скилах в му есть анимация, и отображение урона.
если мы говорим о см - мг, то у см основной скил ice shtorm а у мг это gigantic storm.
так вот если посмотреть на анимация айса - дмг проходит еще до полного отображения скила(т.е. только айс появился в воздухе, уже дмг по мобам).
А у мг все в точности и на оборот, у него вначале проходит анимация гигантика, а после видно ДМГ.

на больших ресах (40+) когда появляется атак спид, эта анимация как раз и играет роль.
Т.е. если в момент ударяет мг и см, дмг проходит у см, а мг просто показывает анимацию =)

[TRUE]

СМ, Это кач в БЦ, Кнопка и МС, больше ничего не жди на этой сборке, 190 ресов прошлый сезон отыграл) за Сма, и все понял)

[Ruller]

Сообщение от TRUE СМ, Это кач в БЦ, Кнопка и МС, больше ничего не жди на этой сборке, 190 ресов прошлый сезон отыграл) за Сма, и все понял)

Лучше бк пока ещё не кого нет

[Привет со дна]

Сообщение от TRUE СМ, Это кач в БЦ, Кнопка и МС, больше ничего не жди на этой сборке, 190 ресов прошлый сезон отыграл) за Сма, и все понял)

А от кого тогда стоит ждать?
Просто если посмотреть на топ-100 прошлого сезона, то СМов там вроде больше всех, ну наравне с БК
Ладно, уточню: я правильно понимаю, что речь уже про большие ресы?

Сообщение от Ruller Лучше бк пока ещё не кого нет

Ему же вроде чтобы раскрыться нужно много ресов и много шмота, да?

[Spartanec]

Сообщение от eminem ну типа см выполняет на данной стадии очень важную роль на осаде. по поводу дмг, тот же мг shadow имея такой перевес(несколько ресов+мма) делает ровным счетом нихрена на осаде(как минимум на кнопках не представляет угрозы) ну и последнее, если дс забитый, см уже больше поднимает стоя на месте, чем мг

на последнем дс забитом рфом больше поднял чем мг и см твой)

[eminem]

Сообщение от Spartanec на последнем дс забитом рфом больше поднял чем мг и см твой)

ну ты красавчик, набрал больше чем см кнопка, браво

[Fallout]

Сообщение от eminem ну ты красавчик, набрал больше чем см кнопка, браво

Ничего, скоро раскроется ))) фантик же раскрылся ))

[TRUE]

Сообщение от Привет со дна А от кого тогда стоит ждать? Просто если посмотреть на топ-100 прошлого сезона, то СМов там вроде больше всех, ну наравне с БК Ладно, уточню: я правильно понимаю, что речь уже про большие ресы? Ему же вроде чтобы раскрыться нужно много ресов и много шмота, да?

У всех своя роль в игре, смотря что ты хочеш, если убивать то Хантеры на начальных ресах, потом БК, МГ тоже хороши.

[Привет со дна]

Сообщение от TRUE У всех своя роль в игре, смотря что ты хочеш, если убивать то Хантеры на начальных ресах, потом БК, МГ тоже хороши.

Я не какой-то там сильный игрок, но некий бекграунд имею, а еще смотрел формулы персонажей.
1) У ДЛа как бы выглядит так, что урон будет побольше, как минимум на начальных ресах он монстров очень бодро месит. Неужели хантер еще сильнее, или ты просто для примера упомянул?
2) даже если так, разница в уроне у ДЛа и СМа при +- одинаковом количестве статов где-то в полтора-два раза, но СМу нужно кидать меньше в ловкость, чем ДЛу (опять же, так кажется чисто теоретически), а ДК вроде как, если судить по формуле, дамажит поменьше ДЛа
Почему тогда ДК на последних ресах вырывается вперед? Это из-за того, что к хорошей формуле урона он имеет еще лучшую формулу на деф + лучшую формулу на ХП , а еще довольно сильный бафф, который скалируется от Энерджи?

3) если вернуться к теме темы)), то получается, что несмотря на более удобный кач на ивентах, ни тот (СМ), ни другой (МГ) на больших ресетах не могут (при прочих равных) раздавать урон? Или могут, но просто это тяжелее, чем на других классах?

[TRUE]

Сообщение от Привет со дна Я не какой-то там сильный игрок, но некий бекграунд имею, а еще смотрел формулы персонажей. 1) У ДЛа как бы выглядит так, что урон будет побольше, как минимум на начальных ресах он монстров очень бодро месит. Неужели хантер еще сильнее, или ты просто для примера упомянул? 2) даже если так, разница в уроне у ДЛа и СМа при +- одинаковом количестве статов где-то в полтора-два раза, но СМу нужно кидать меньше в ловкость, чем ДЛу (опять же, так кажется чисто теоретически), а ДК вроде как, если судить по формуле, дамажит поменьше ДЛа Почему тогда ДК на последних ресах вырывается вперед? Это из-за того, что к хорошей формуле урона он имеет еще лучшую формулу на деф + лучшую формулу на ХП , а еще довольно сильный бафф, который скалируется от Энерджи? 3) если вернуться к теме темы)), то получается, что несмотря на более удобный кач на ивентах, ни тот (СМ), ни другой (МГ) на больших ресетах не могут (при прочих равных) раздавать урон? Или могут, но просто это тяжелее, чем на других классах?

Если будеш фулл донат + талики заточены, будеш наносить норм урон всеми классами, но на больших ресах уже будет подругому.